问：您怎么看待汽车行业前景的，因为我们在这个行业，肯定对汽车的前景很关注的。
    白：汽车前景不用说的，中国已经进入汽车社会了，一句话，这几乎包含了方方面面，就汽车已经变为城市生活，人民生活的一个基础设施了，就是所谓的汽车社会了。
    问：接下来因为上海我们，应该来说，也是主要的业务在上海，我们也在浙江，也在南京，上海的牌照价格越来越贵，对我们稍稍有些影响，实际上你刚才说的三个层面，你对我们应该了解，来过几次，对我们董事长了解吧。
    白：不太了解。
    问：我们董事长，我大概给你介绍一下，67年的，然后绍兴人，做汽车，一开始做汽车维修的，后来在02年应该，开始进入这个4S，一开始做汽车维修，应该来说做到上海最大，后来有4S这种新的模式，原来没有的，原来就是进口车，当然合资也有，从广东，当时奥迪也有，奥迪、大众，然后我们真正接触这个销售，代理这个是02年开始，到现在大概有20家左右的4S店，还有几个综合厂，那么现在对我们公司来讲，就是说因为汽车行业，是我们的本行，你刚才说的……
    白：既是主业也是根据地。
    问：一个企业发展到一定程度了，可能有一些新的理念，新的一些管理的一些思路，等于是，因为这样才能够保证这个企业能够稳健的，高速的发展，因为你不发展，现在这个社会，不进则退，你企业不发展，面临的可能会倒退，竞争力弱的话可能还会倒闭，这种企业还是蛮多的，当然你发展太快也不行，怎么样保持这个节奏，当然我们董事长总体来说是比较稳健的，包括上市，也比较稳健，比较保守，包括很多这种证券公司，帮我们上市，我们还是比较保守，现在还没到时候，已经在计划里面了。那么我们董事长比较谦和的那种，儒商的那种，我不知道你见过没有。
    白：典型的绍兴人。
    问：当然他知道，接下来的发展，肯定企业越大，当然刚才说的管控，肯定是他的要求更高，眼皮底下，比如说看得到的，相对来说容易一些，长三角，应该来说看得到的，但如果再发展的话，看不到的，管控的力度，这种方式还不一样，所以从发展的角度，当然很多，包括资本运作这块，他也会因为接下来几年考虑上市，现在已经做准备工作，这方面缺少这方面的专家，所以有这个想法，想找老师，顾问……
    白：我觉得第一个，汽车经销行业，正在迅速地金融化，长产业链化，或者全产业链化，以及现代商务化，这种传统上做汽车经销的路子，已经慢慢地没有路可走，4S加快修，再加几个大维修厂，这种路子其实已经慢慢败了，永南把他的几个很好的维修店已经卖掉了，为什么呢？进口车，高端车下一步，这个城市里只有几个展间，到自贸区去提货，到保税区去提货，传统上这种一个店地堆很多车的模式，已经破败了，已经遭遇最严重的挑战。所以还守着这种模式运作，所以你们说上市，现在是笑话，你们这种模式已经上不去了，这是我们说的第一个概念。
    问：白总，自贸区，只能在里面销售吧，他能够到外面来？
    白：销出来，加上关税才多少呢，我们现在的车和进口车比，有些车要贵7、80万，100万，我们把车进到保税区，然后我们的客人买了，我们展示间看好，到自贸区去提货，把关税全部加上也没多少。
    问：这个我们没研究过，你认为接下来，比如你要买车了，然后到展示间看一下，开个提货单给你，你就到自贸区去提。
    白：有可能你在家里等着，我提了给你拿来，总的来讲，就是道理很简单，我们在自贸区放着。
    问：那么对现在这些汽车的经销商，他们怎么生存？
    白：彻底大革命，行业大革命，不存在什么生存，所以你说你们还有券商邀请你们上市，一听就是二百五，不可能的，你们这个模式上得了才怪，你们这个模式还上得了，而且听说了吧，工信部正在要求所有的制造商，汽车厂商，只要在中国销售，维修的数据要放开，不能你授权才能维修，要把销和维分离，你们可能听说了吧。
    问：没听说，销售不能垄断，是不是这个意思，必定要放开。
    白：对，必须要放开，只要在中国销售，必须放开，正在天津做第一稿的草案已经出来了，正在询问意见，你们太古老了，你们完全不像这个行业里面的玩家这两个最主要的冲击不知道，那你怎么发展下去呢？所以我说，我知道的还比较多，你们必须告诉我，要听什么，我才能告诉你们，是什么。
    问：那么永达他们在做什么动作。
    白：很简单，实体店慢慢往外退，实体店退，自贸区强化，这是永达的一个大策略，而且永达事实上做大贸易端，汽车金融，汽车服务，汽车地产。
    问：汽车服务包括售后这块？
    白：驾校，租赁。
    问：它都有。
    白：有了还要往大里做，他是真正的汽车全产业链，生活链他形成一个，现在他把销售链的4S店部分，往小里压，把自贸区部分往大里做，然后他的生活链没断，他还是一个链，对吧，因为中国进入到汽车社会，汽车生活，你生活不能脱掉，问题解决汽车从哪来的，销售过程当中，这个有没有发生一次金融服务，是这个问题，这个问题解决了，模式不就变化了。
    问：白总，我的来意，就是想，比如说接触一下，然后成为我们公司投资管理方面的顾问，有没有这种，因为你们是咨询公司，帮人家做的方案，或者是协助企业发展壮大的，我们这方面不一定一致，就是可能只能，跟我们董事长先交交朋友，沟通沟通，做做顾问，是不是感兴趣。
    白：道理很简单……
    问：因为要花你时间的，是不是感兴趣，如果说感兴趣了。
    白：这不存在感不感兴趣，在商言商，有商可务，我们可以谈，我们有知识，你们有需求，我们的知识能够服务于你们，那不是好事吗，而且客观上来讲，再这么整下去，尤其像你们2、30个店这样的规模的话，的确是风险特别大。前几大都不敢说安全，广慧，庞大都不敢说安全，更不要说后面的，所以都在积极的探索未来之路到底在哪里，如果说当年是一个还赚钱的买卖的话，现在它就不是一个赚钱的买卖了，你们都应该明白。
    问：销售现在不赚钱？
    白：对啊，现在如果再把后续服务切出去的话，那你再怎么赚钱，所以现在还不是个销售赚不赚钱的问题，是下一步你销售来能怎么赚钱的问题，不赚钱，你倒也罢了，销售维修哪怕你还有一段时间，还可以控在手上，但问题这个总量掉下去了，在店里面发生的消费要掉下去了，你们也明显感觉这个数据在往下走，这怎么能持续下去呢？我们先且不说你们整个上海地区的竞争格局，肯定是向永达这种比较积极的，探索得比较猛，持有的品牌，扩张的速度，这个产业链的长度，要远远高过你们，你们事实上可能由于老板的身体原因，等等原因，这种态势是错的，你们处在中国发展最快，最多变，整合程度最深的一个行业里面，采用了一个最被动的发展态势，这是整个关松最重大的问题。
    问：白总对我们关松，主要的，一个是你刚才说的，可能慢了一点。
    白：慢了，商业模式旧了。
    问：脚步慢了，跨的小了。
    白：老板运营上过于谨慎了，老板的进取心过小了，你如果这样，你就做传统产业，收红木家具，做文化地产，说不定你们老板这种心态，也把他磨出来了，你们可惜就是在一个高发展，高整合的行业里，采用了一个成熟行业的管理办法，同样是做产业，精工，金良顺就干得很好，为什么呢？因为他所在的产业是非常传统的制造业，无论是精工钢构，精工汽配，还是他刚收的会稽山酒业，还有他们以前的绍兴柯桥的轻纺城，金良顺总在其中收获的是一个很慢的，需要积累能力的，用团队去增长的这样一种发展，很可惜，你们整个运作的……
    问：白总对我们这个企业，因为以前的已经过去，今后按照你的一种经验，你的一种丰富的经营的一种理论，你认为我们现在怎么做，可以跨出这个？
    白：我觉得你们不要拘泥于管控问题，管控是服从于战略的，公司发展没前途，管控得很好，因管控而死亡，不是管控的悲剧吗，如果我们做的话，这个脸都丢不起，说管控得很好，公司没发展好。首先我觉得，要解决一个重新认识企业社会将如何到来，汽车的这个销售方式，使用方式，汽车在生活当中扮演的地位的一个研判，以及未来中国汽车经销格局变化的一个研判，这三个研判要做，这三个研判做出来了以后，关松要做一个在汽车产业里面的汽车生活产业里的领头羊，还是一个拾遗补缺者，还是一个有特色者，还是一个创新者，我们可以商量，但是首先不能不认识汽车社会，还如果傻乎乎地认为靠4S店这种手法，靠卖车不赚钱，后续维修赚钱这种方式，还可以再活下去，这简直是笑话。第一，前端越来越不赚钱，甚至亏钱。第二，现在消费者非常狡猾，除了最重要的一些保养，最重要的一些维修检测到您这儿来以外，慢慢的，但凡在社会上认识点人的，都到这种开放的修理机构，快修机构，这个我们已经看出来了，已经很开放了。
    问：现在配件不放开。
    白：这就是下一步我们国家要解决的问题，你们以为这持续还可以再垄断多久？
    问：我们觉得现在还没有这个迹象放开，现在你像上海通用，控制得比以前还严。
    白：这个很好笑了，和工信部的要求是背道而驰的。
    问：他们估计什么时候放开？
    白：不是什么时候放开，试点制度已经做出来了，你说何时放开。
    问：应该不慢了，很快就会。
    白：对啊，很快，所谓的销售数据放开，不是要求你把数据给别人，就是要求事实上这个零部件要社会化，定价社会化，供应社会化，内外部价格一致化，只要你内外部采用两套价格，说不定还告你垄断，现在我们在反垄断上面力度很大。
    问：白总，就是像我说这种合作方式有吗？现在你跟其他家做的。
    白：没有，没有我们可以探索，价格出到位，我们是可以探索的，还是那句话，在商言商。
    问：白总，我们董事长应该来说，白手起家的，其实他在20多岁的时候，创业之前，他是上海市数学也是第一名，然后在第一届上海市公务员考试也是第一名，后来阴错阳差没有进入这个公务员系统，91年的时候应该是，那么从这点来讲，他智力绝对是不用说的，现在人也很勤奋，应该来说除了工作，业余的时间也不多，每天很辛苦，目前我们这个行业，其实在汽车行业里面，上海的汽车行业里面，你说跟这种搞资本运作，可能还有点区别，因为我们比较稳健，就是我们单店的利润是在上海是排在最前面的，像上海大众，我们是六星级的经销商，其他包括通用都是五星，因为通用最高就是五星级，丰田一直在前三名的，就是我们店不多，但单个的效益都是排在前面的，我们现在又搞了一个奔驰4S店，奔驰汽车，那么当然豪车，现在市场也跟以前不一样了，在两年之前，应该是非常好的，那么现在觉得豪车市场，应该来说，因为这里面也是奔驰宝马竞争的一个结果，他们恶性竞争，真正的原因是利星行，不知道你知道不知道这个企业，原来它是独断的。
    白：正在被北汽抄底，北汽徐和谊耍霸术，把他的经销权要给他剥离出来，然后利星行不干，想保留一部分，最后利星行想的是北汽，利星行组建一个大营销公司，北汽坚决不干，因为北汽奔驰合资公司，想控制这个营销公司，徐和谊是我好朋友，这个我比你们更清楚。
   
    问：奇瑞有没有听说？
    白：奇瑞我跟尹同耀是好朋友。
    问：白总能不能谈谈奇瑞接下来的走向？
    白：由入门级车往中级车发力，以这次观致为核心，今年要发两款新车，以后明年起，每年保持一款新车。
    问：他现在马上要经营不下去了。
    白：这只是社会上的传闻，整个安徽要举全安徽之力，要把观致推出来，谈都不要谈，这是必须的，这样的大集团亏损很正常的，他做自主车型，怎么能不亏损呢，自主车型要冒着亏损15、20年的危险。
    问：白总，我一直在研究一个问题，就是国外品牌，就合资了以后呢，他应该来说，他的质量还是会保证的，但是那个你像刚才说的奇瑞，他为什么就是质量上不去，他为什么要倒闭，就是因为质量上不去，当然人家要收购他，他不愿意，现在应该在谈收购的事情，据我了解。
    白：上个月是苗圩亲自带着整个工信部的人到奇瑞开了一个现场会，整个奇瑞的研发体系，全中国不说外资厂，只要是合资厂，在和奇瑞比，可能都要差，所以你们这个消息，我不知道从哪儿来的。
    问：不是消息，是现在市场上客户的反应。
    白：这个说法你们不要相信，奇瑞是个国企，奇瑞最差最差的整合是奇瑞和江淮汽车合并，不存在你们所谓的，让外地的企业合并，这绝对不可能的，这既是张平不干，也是以前的奇瑞的老董事长不干，不可能的。
    问：我这个消息从哪里来的呢，也是从高层领导那边，对他们比较了解的，如果不改革，不合并，不被收购，那就是死路一条，就在眼前的是什么，如果你不同意，当然老的董事长也好，现在的董事长也好，他们肯定不愿意，一旦收购了，他不是老大了，这很正常。
    白：他不是，因为现在老董事长，现在是安徽省的发改委的主任，张平以前是国家发改委的主任，现在下来了，但是家乡他还是要关注的，所以皖江流域一体化的一个亮点就是奇瑞，奇瑞这么好的一个观致车很快要出来，所以你们这个说法不要信，江湖传言有它的琐碎的一面，你一定判断战略性，站在国家一盘棋，奇瑞现在是民族汽车的典范。
    问：但质量上不去。
    白：没关系，我们打个赌，绝对不会发生，这个我可以向你保证。
    问：不发生倒闭还是什么？
    白：不要说倒闭，坚决不可能。
    问：收购还是什么？
    白：收购都不会发生，不会。
    问：那么他怎么弄，走哪条路，像一个酒店一样，很多的五星级酒店，都是一种外方来管理的，中方管理，相对来说有差距的。
    白：你如果了解观致，了解围绕着观致他们打造的研发体系和供应链管理的话，就知道这绝对，这是社会上一个绝对的谣传。
    问：我是前段时间……
    白：这么说吧，这个事，哪怕是尹同耀亲口讲出来的都不可能。
    问：现实很残酷的。
    白：不存在这么残酷的现实，因为中国有钱，我就这一句话，就上个月，十月份，苗圩才组织很多汽车厂商到奇瑞去学习奇瑞的研发管理和供应链管理，开了一个现场会，你说部委会不会这样打自己的脸，然后立即又被一个厂商收购，您觉得有可能吗？绝对不可能，我历年以来，我只相信一个什么，讲政治。
    问：还有一个，白总，还有一个上海汽车，你像大众，通用，雪弗莱，还有凯迪拉克，上海还有什么斯柯达，这些品牌大家对它的质量口碑都很好，但是出来一个自主品牌，当然也是收购的，它质量就是搞不上去，同样一个上汽集团，它生产的东西，同样一个生产线。
    白：它和上汽没有关系，它和上汽有什么关系，任何汽车，品质，一个是由供应链，另外是组装技术，这两个要素来控制的，供应链，首先把好的东西采购到，难吗？不难，成本控制是一个东西，一辆车上一万多个，将近两万多个零部件，连装饰件加上，两万多个，到哪采购去，本身是个效率问题，最后把它如何组装出来，这是一个总装技术，总装技术为什么这么难，因为汽车还要颠簸，还要在雨雪天气开，还要在不同的路况上开，他里面有历史上的一个很复杂的数据积累，外国车之所以稳定，是有成熟的总装技术，总装数据，而我们中国把一套图纸买来的话，那个图纸背后没有总装技术，总装技术还要在销售100万台总结一次，销售10万台总结一次，每销售5万台一小总结，10万台一中总结，100万百一大总结，甚至每一次的客户投诉，质量投诉，都会促进我们改善，我们自己还会检查问题，召回，又会改善，持续积累上多少年的数据，这才能把品质做好，所以不是说我们上海某某做不上去，不是这个概念，是任何一款成熟的车引入中国的时候，他总装技术就带过来了，所谓的国产化，顶多是加长，装饰件，内饰颜色，座椅颜色，其实对真正的总装数据，我们影响非常非常少。
    问：现在中国的科技应该很发达了，但是一个汽车，真正完全国产，还做不到，当然说普通的汽车，你现在像这种马路上开过去一辆汽车，现在都电子化了，电子元件就要进口，没办法。
    白：不存在做不到的地方，有没有去做，要做的话，像韩国一样，要坚韧地坚持上十几年，像现在十几年还不够了，现在要坚持更长时间。